FIFA 21: Ehemaliger Branchen-Veteran Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

FIFA 21
08.01.2021 11:52, Michael Krosta

FIFA 21: Ehemaliger Branchen-Veteran Peter Moore sieht Ultimate Team nicht als Glücksspiel

In die Diskussionen um Glücksspiel-Mechaniken bei FIFA Ultimate Team hat sich jetzt auch Peter Moore eingeschaltet, der lange zum Führungspersonal von Electronic Arts gehörte und seit 2017 die Position des CEO beim FC Liverpool bekleidet. Im Gespräch mit Gamesindustry.biz kann er zwar verstehen, dass Lootboxen und die Mechaniken dahinter verstärkt unter die Lupe genommen werden, doch sieht er die Kartenpäckchen bei FIFA noch weit entfernt vom klassischen "Glücksspiel". Dabei verweist er u.a. darauf, dass das Konzept von Ultimate Team auf Sammelkarten bei Zigarettenpackungen basiert, die schon ab 1920 die Sport-Enthusiasten erfreut haben und seitdem einfach dazugehören. Auch die Glückstüten, die mit zufällig zusammengestellten Spielzeugen und Süßigkeiten gefüllt werden, sind für ihn im Prinzip nichts anderes.

"Die Leute haben das geliebt"
, so Moore. "Ich glaube, diese Ungewissheit und 'Was bekomme ich wohl?' und dann zack, Ronaldo oder Messi sind drin - das ist eine wundervolle Sache."

Zudem betont Moore, dass man immer einen Spieler bekomme, wenn man eine Karte bei Ultimate Team öffnet. Man erhält also im Gegensatz zum Glücksspiel immer einen Gegenwert.

"Das ist eine persönliche Ansicht, aber das Konzept aus Überraschung und Vergnügen versus Glücksspiel - da sind beide schon sehr weit voneinander entfernt"
, fährt Moore fort. "Man kauft oder grindet sich zu einem Gold-Pack, man öffnet es und entweder ist man glücklich oder denkt sich, das war ein beschissenes Paket. Das sehe ich per se nicht als Glücksspiel - aber nochmal, das ist meine persönliche Sicht von außen."

"Ich verstehe, warum man da ein Auge drauf wirft. Und ich verstehe, dass Beutekisten außerhalb von Sport - ja, ich beziehe mich da besonders auf einen anderen EA-Titel - ganz genau beobachtet werden und viel Kritik bekommen"
, so Moore, der sich hier ziemlich eindeutig auf das Lootbox-Fiasko von Star Wars: Battlefront 2 bezieht. "EA ist da zurückgerudert. Eine Sache, worin sie immer gut waren, ist, sich Rückmeldungen einzuholen und dann zu realisieren 'Wisst ihr was, das hätten wir besser nicht gemacht' oder 'Das war die falsche Entscheidung, weil wir nicht in erster Linie an den Spieler gedacht haben', dann eine Kehrtwende zu machen und eine andere Entscheidung zu treffen."

Vor allem sollte man sich laut Moore anschauen, ob den Spielern die Mechaniken gefallen. Angesichts der Umsätze, die EA alleine mit Ultimate Team macht, sprechen die Spieler bezüglich der Kartenpakete eine deutliche Sprache, ob ihnen der Ansatz gefällt. Im vergangenen Fiskaljahr erwirtschaftete der Publisher mit Ultimate Team alleine knapp 1,5 Milliarden Dollar.

"Die Zahlen sprechen für sich selbst"
, meint Moore. "Wenn du es spielst, liebst du es. Eine der wenigen Beschwerden rund um Ultimate Team während meiner Zeit bei EA kamen wegen Server-Ausfällen zustande, weil die Leute in dieser Zeit nicht spielen und ihre Kartenpakete öffnen konnten."

In Lädern wie Belgien oder den Niederladen sieht man die Sache etwas anders: Hier wurde Fifa Ultimate Team bereits als Glücksspiel klassifiziert und auch in anderen Nationen schaut man mittlerweile genauer hin, wie man mit derartigen Mechaniken und Lootboxen im Allgemeinen verfahren soll.

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Kommentare
Suntroplogy


Also ich weiß in dem Fall tatsächlich nicht wie es aussieht, bei den WWE Spielen ist 2K aber sogar verpflichtet ein jährliches Release zu liefern, ich möchte nicht ausschließen dass das bei FIFA das selbe ist.
Und ja das "arme" EA hat Lizenzen zu zahlen, genau gesagt heißt das, Lizenzen für über 30 Ligen, mit unter für einzelne Clubs und Spieler. Und nein, es ist nich davon auszugehen dass die für ein Butterbrot zu haben ist.
FIFA generiert die meisten Umsätze über FUT, andere Lizenztitel sind inzwischen gestorben, besonders die Managerspiele. Weißt was die nicht hatten, jährliche Releases und MTs.
Ob das ganze in FUT jetzt geil ist, bewerte ich nicht, ich persönlich habe dafür noch nie eineen einzigen Cent ausgegeben. Fakt ist aber, dass es unmengen Menschen machen, freiwillig, um sich irgendwie King zu fühlen oder was weiß ich.
Man sollte auch nicht vergessen, dass FIFA inzwischen mehrere Spiele in einem vereint.
FIFA ist nicht nur FUT, ProClub, Kariere, Volta, Manager...
Mit unter frage ich mich was die Leute eigentlich wollen... Dieses Spiel wird immer nur auf einen Modus reduziert, sicherlich einer der spaßíg sein könnte, dies meist aber nach wenigen Wochen nicht mehr ist, da das Gameplay eben gar nicht auf diese hirnrissigen HighValueCards ausgelegt ist...
Ich hab vorgestern mit einem Kumpel mal wieder Seasons gespielt, stink normales Coop, mit Standardteams, megagut...
Ist das Spiel perfekt, Herr Gott nein, es ist ne Simulation, bzw. es will eine sein, die kann es nicht perfekt geben, schon gar nicht in einer Sportart, mit Ball.

Zuletzt bearbeitet vor 3 Jahren

vor 3 Jahren
Flux Capacitor

Das Problem ist dass man auch Panini-Bilder-Packs dann verbieten müsste, dort kaufen ja auch oft jüngere Leute für viel Geld. FUT ist aber noch einmal eine ganz andere Dimension. Kann man es Glücksspiel nennen? Nun, die Zentren im Gehirn welche angesprochen werden sind ganz sicher die selben.

Ich sehe das Ganze einfach als dreiste Abzocke, vor allem da man jedes Jahr aufs neue beginnen muss mit diesem Quatsch. Die haben da schon ganz schlau eine Goldgrube geschaffen. Das traurigste an der ganzen Sache ist, dass man so viel mehr aus einem Modus wie FUT machen könnte als was EA da rausholt. Man könnte eine eigene Fussball Liga auf die Beine stellen, wo die Spieler untereinander Transfers machen und Turniere veranstalten etc.

Aber denen geht es einfach darum dass man Packs um Packs um Packs öffnet. Befeuert durch Streamer die sonst nichts im Leben erreichen würden und dann noch gesponsert so tun als stecken sie da die eigene Kohle rein. Und dann die Celebration, wenn man einen Star Spieler zieht, so als habe man im Lotto gewonnen.....Hans und Fritz welche das sehen, wollen dann natürlich auch 100 Packs an einem Abend öffnen um möglichst gut dabei zu sein.
Du wirst lachen, das hatte EA vor, es gab UT sogar als ausgekoppelten Titel komplett losgelöst von der Fifa Reihe...
Interessiert hat das keine Sau...
Und dieses Konzept wie du es vorschlägst, hatte man auch schon auf dem Schirm...
FIFA als GaS Titel ist aber schlicht nicht zu stemmen...
Da sind wir wieder bei dem, jedes Jahr das gleiche Spiel, was schon grundhauf nicht stimmt aber OK...
FIFA kostet EA in erster Linie erstmal einen haufen Geld...
Keiner weiß wie die Lizenzen der einzelnen Verbände und Ligen geregelt ist.
Wollen dieverse Ligen jedes Jahr einen neuen Titel bspw? Weißt du das? Nein? Mhh...
Kleines Beipspiel, 2k hält die WWE Lizenzen, von der WWE vorgegeben sind jedes Jahr ein Spiel, das Resultat daraus, jedes Jahr ein schlechteres Spiel.
Keiner weiß wie das bei FIFA abläuft... in jedem Fall kosten die Lizenzen jedes Jahr Geld, davon nicht wenig, das muss wieder rein, mit nem Patch, nicht machbar...
Als GaS wäre das Spiel nach nem halben Jahr tot, das ist es ja so schon, es nutzt sich ab, es gibt irgendwann keine Steigerung mehr, witzig ist, nach dem die besten Spieler da sind, hören die Leute auf zu spielen.
Irre oder, die können dann kein Geld mehr reinpumpen bzw. gibt es nix besseres mehr zu holen, das Spiel stirbt jedes Jahr zwischen Februar und Mai...
Wie soll das dann als GaS funktionieren, aus Spieler sich ja super, die Spieler transferieren unter einander und und und...
Bezahlt wird das alles durch was?
Die Lizenzen, Server, Support und und und...

Das Leben ist kein Wunschkonzert... wirklich nicht...
Ach das "arme" EA muss für die Lizenzen bezahlen? Ja nein, das wusste ich nicht!

Das Spiel "stirbt" (Also Du meinst UT) weil die Leute gesättigt sind und dann auf das nächste Fifa warten. GaaS in dem Sinne dass man jedes Jahr für eine kleine Gebühr das neueste Update anbietet, also es würde nur noch ein Fifa geben welches jedes Jahr aktualisiert wird, jedoch nicht gratis.

Ich verlange von EA ja kein sozialistisches Fussballspiel für alle, aber macht es wirklich Sinn jedes Jahr ein neues Spiel aus dem Boden zu stampfen, wenn es auch mit Updates gehen würde? Und es braucht eben ein wenig Fantasie wenn man sich mal vorstellt wie eine Liga in UT aussehen könnte.

Ja das Leben ist kein Wunschkonzert. Aber wer da jährlich zum Vollpreis den selben Frass vorgesetzt haben möchte, der hat nicht nur Wünsche sondern auch Träume aufgegeben. Wer natürlich ausschliesslich Fifa zockt (Ich kenne da einige), denen ist das alles scheissegal und die Stecken die 200 oder 300.- welche andere für 4-5 Spiele pro Jahr ausgeben, dann eben in nur einen Titel. Ist ja auch völlig ok.

vor 3 Jahren
Suntroplogy

Auch wenn Panini-Bildchen erstmal als sinnvoller Vergleich erscheinen, führt es ein wenig in die irre:
Denn während die Panini-Bildchen ja tatsächlich einen gewissen Wert behalten können (Zumindest sind sauber geklebte Alben früherer Turniere durchaus etwas Wert), verfällt der Wert sämtlicher FUT Artikel im Prinzip mit dem Release des nächsten Serientitels spätestens 1 Jahr später. DIe Diskussionen früherer Jahre, dass man FUT Spieler mit in den neuen Teil nehmen könnte etc. hat EA aus Umsatzgründen ja allesamt abgewürgt.
Das ist Quatsch, ein mitnehmen macht keinen Sinn, so sind neue Spieler im nächsten Teil, keine Sekunde Konkurrenzfähig. Die TotS Spieler haben alle 99er oder zumindest knapp daran gelegte Karten...
Die nimmst du jetzt mit, ins nächste Jahr... Und dann?
Das ist eigentlich der Krebsschaden, diese 1238930457 Spezialkarten, jedes Jahr noch mehr bunte Karten.
Ich hab schon vor Jahren, sogar direkt an EA vorgeschlagen das ganze doch eher wie in den normalen Modi zu handhaben, mit ab- und aufsteigender Form, Karten halt dynamisch zu gestalten.
So wird selbst der teure Ronaldo eben irgendwann wert verlieren weil er eben älter wird oder gar iwann aufhört...
Aber das ganze ist aus Spielersicht ja immer auch etwas anders...
Aus unternehmerischer Sicht ist das was EA macht völlig normal und auch nachvollziehbar...
Ich kann dieses romatnische, 'die machen das nur um noch reicher zu werden' nicht mehr hören.
Wer sind denn die...???
EA sind knapp 10000 Menschen... 10000!!!!! Arbeiter die Geld verdienen wollen.
Es werden immer nur Umsätze in die Welt geworfen, das all der Spaß auch viel Geld kostet... geschenkt.
Umsatz ist auch noch lange nicht Ertrag.


Ob das System dahinter nun jetzt super ist, ob man das besser machen könnte etc.
Alles geschenkt, solang diese Diskussion rein emotional geführt wird...

vor 3 Jahren
Suntroplogy

Das Problem ist dass man auch Panini-Bilder-Packs dann verbieten müsste, dort kaufen ja auch oft jüngere Leute für viel Geld. FUT ist aber noch einmal eine ganz andere Dimension. Kann man es Glücksspiel nennen? Nun, die Zentren im Gehirn welche angesprochen werden sind ganz sicher die selben.

Ich sehe das Ganze einfach als dreiste Abzocke, vor allem da man jedes Jahr aufs neue beginnen muss mit diesem Quatsch. Die haben da schon ganz schlau eine Goldgrube geschaffen. Das traurigste an der ganzen Sache ist, dass man so viel mehr aus einem Modus wie FUT machen könnte als was EA da rausholt. Man könnte eine eigene Fussball Liga auf die Beine stellen, wo die Spieler untereinander Transfers machen und Turniere veranstalten etc.

Aber denen geht es einfach darum dass man Packs um Packs um Packs öffnet. Befeuert durch Streamer die sonst nichts im Leben erreichen würden und dann noch gesponsert so tun als stecken sie da die eigene Kohle rein. Und dann die Celebration, wenn man einen Star Spieler zieht, so als habe man im Lotto gewonnen.....Hans und Fritz welche das sehen, wollen dann natürlich auch 100 Packs an einem Abend öffnen um möglichst gut dabei zu sein.
Du wirst lachen, das hatte EA vor, es gab UT sogar als ausgekoppelten Titel komplett losgelöst von der Fifa Reihe...
Interessiert hat das keine Sau...
Und dieses Konzept wie du es vorschlägst, hatte man auch schon auf dem Schirm...
FIFA als GaS Titel ist aber schlicht nicht zu stemmen...
Da sind wir wieder bei dem, jedes Jahr das gleiche Spiel, was schon grundhauf nicht stimmt aber OK...
FIFA kostet EA in erster Linie erstmal einen haufen Geld...
Keiner weiß wie die Lizenzen der einzelnen Verbände und Ligen geregelt ist.
Wollen dieverse Ligen jedes Jahr einen neuen Titel bspw? Weißt du das? Nein? Mhh...
Kleines Beipspiel, 2k hält die WWE Lizenzen, von der WWE vorgegeben sind jedes Jahr ein Spiel, das Resultat daraus, jedes Jahr ein schlechteres Spiel.
Keiner weiß wie das bei FIFA abläuft... in jedem Fall kosten die Lizenzen jedes Jahr Geld, davon nicht wenig, das muss wieder rein, mit nem Patch, nicht machbar...
Als GaS wäre das Spiel nach nem halben Jahr tot, das ist es ja so schon, es nutzt sich ab, es gibt irgendwann keine Steigerung mehr, witzig ist, nach dem die besten Spieler da sind, hören die Leute auf zu spielen.
Irre oder, die können dann kein Geld mehr reinpumpen bzw. gibt es nix besseres mehr zu holen, das Spiel stirbt jedes Jahr zwischen Februar und Mai...
Wie soll das dann als GaS funktionieren, aus Spieler sich ja super, die Spieler transferieren unter einander und und und...
Bezahlt wird das alles durch was?
Die Lizenzen, Server, Support und und und...

Das Leben ist kein Wunschkonzert... wirklich nicht...

vor 3 Jahren
Suntroplogy

Pure Realsatire.

Kein Glücksspiel, da man Gegenwert erhält. Packste dir an den Kopp.
Faktisch hat er aber schlicht weg recht...
Geh ich in ein Casino, werfe 1000 Euro auf den Roulettetisch, gehe ich im Anschluß, wenn es dumm läuft mit gar nix raus, oder eben wesentlich mehr.

Kaufe ich ein Pack, bekomme ich etwas dafür, ob es dem Wert den ich dafür in die Hand nehmen muss entspricht, spielt überhaupt keine Rolle, denn von der Seite ist es total Latte, ob ich den 23743en Mandana ziehe oder eben den einen Messi... Im kommenden Jahr ist das ganze eh wieder auf 0...
Das wiederum ist jedem Spieler bekannt. Wer dann dennoch investiert, beim besten willen.
Lediglich die Altersfreigabe sollte überdacht werden, wie bei jedem Titel der MTs beinhaltet.

Mit Glücksspiel hat es nix zu tun... was übrigens auch nicht mit dem Pay2Win-Vorwurf zusammenpasst...

Pay2Win (Cashen um die Siegchancen zu erhöhen - passt hier nicht, du kannst hier nen 1000ender reinstopfen und hast am ende trotzdem nur Dreck - oder eben keinen einzigen cent, wie ich, und bekommst in der ersten Woche in nem Premium Jumbo Goldpack, welches ein Belohnungspack war, Mane)

Glücksspiel (wäre, zahlen ohne dem Wissen ob man überhaupt etwas - dem ist auch nicht so, es wäre aber was anderes wenn du 10 Euro investierst, das Spiel vorher dann auswürfelt ob du für deine Credits überhaupt ein Pack bekommst)


Ich kann die Emotionalität in der Sache nachvollziehen, Moore ja übrigens auch, das macht aber den emotionalen Ansatz dennoch nicht richtiger.
Denn es hat halt auch Gründe, dass das Verbot in diversen Ländern eher die Ausnahme ist.

Die Altersfreigabe ist zu niedrig, allerdings, wäre die höher, würde das ja die Eltern in der gemeinen Fläche auch nur wieder nicht jucken...

Grüße

vor 3 Jahren